Actualités - Réactions

Rappel du premier message :

J'essaierais d'être plus subtil

KM. a écrit:

C'est pour ça que je te proposais de modifier le terme "objectif" en autre chose.
On pourrait considérer que c'est plutôt "l'attente" ou encore "la prévision budgétaire du club" qu'importe. Quelque chose qui ne serait pas un objectif public en soit.

En fait, ce que tu souhaites, c'est que chaque saison :
- Soit on rééquilibre les NG
- Soit un admin se penche sur chaque ligue pour définir les objectifs de chacun.

Dans les deux cas, c'est une charge chronophage qui n'est absolument pas possible de mettre en place.

Soit on automatise et on change le nom de cette chose - si c'est ce qui te dérange - soit on ne pourra pas avancer sur ce sujet là.

C'est justement pour éviter ça que j'ai proposé ma solution 

Qui est la suivante :

Citation :

C'est pour ça que je vois un truc comme ça, qui est indépendant des variations championnat/équipes:
"2 meilleurs NG qui jouent le titre, les 3-4 qui jouent le podium, les 5-6 milieu de tableau, 7-8 ventre mou et 9-10 le maintien."

Mais du coup, tu fais comment si t'as trois équipes avec une NG identique ? Aucune NG qui ressort particulièrement pour les 5-6e place ? 

Puis du coup, ça veut dire que chaque saison, tu es obligé de reprendre chaque ligue à la mano pour définir exactement les objectifs de tous les clubs, sachant que dans 75% des cas, seul l'objectif de ton clubs va servir.

KM. a écrit:

Qui est la suivante :

Citation :

C'est pour ça que je vois un truc comme ça, qui est indépendant des variations championnat/équipes:
"2 meilleurs NG qui jouent le titre, les 3-4 qui jouent le podium, les 5-6 milieu de tableau, 7-8 ventre mou et 9-10 le maintien."

Mais du coup, tu fais comment si t'as trois équipes avec une NG identique ? Aucune NG qui ressort particulièrement pour les 5-6e place ? 

Puis du coup, ça veut dire que chaque saison, tu es obligé de reprendre chaque ligue à la mano pour définir exactement les objectifs de tous les clubs, sachant que dans 75% des cas, seul l'objectif de ton clubs va servir.

On peut le définir par rapport au classement de la saison précédente. Si deux clubs ont la même NG mais que c'est à cheval sur deux objectifs celui qui a mieux finit la saison d'avant passe avant.


"Puis du coup, ça veut dire que chaque saison, tu es obligé de reprendre chaque ligue à la mano pour définir exactement les objectifs de tous les clubs, sachant que dans 75% des cas, seul l'objectif de ton clubs va servir."

Là encore je n'ai pas compris la règle alors   :
"Semaine 4 : Le joueur finalise ses lancés et commencent à s'occupe des variations de note de sa ligue, avec là encore, un barème précis à sa disposition."
Pour moi c'est nous qui faisons tout et dans ce cas oui l'objectif de tout les clubs vont nous servir 

Yep, un barème est prévu pour procéder à des variations aléatoires pour toutes les autres équipes. Un truc méga simple sans simuler les autres clubs.

Donc, vous voulez vraiment vous occuper de vos ligues entières à chaque saison les gars ?

Pour détailler, voici la vision actuelle de simulation de Ligue (peut-être qu'elle est mal expliquée).

- La simu de la ligue telle que présentée sur le sujet.
On simule la performance de notre club de la façon suivante :
https://players.forumgratuit.org/t29857-simulation-tuto-guidee

On a donc notre performance de notre équipe (enfin celle dans laquelle notre joueur évolue).
On a notre éval de fin de saison, en fonction de la situation entre prévision initiale et prévision finale qui fera donc varier la note.

Puis, pour le reste de la ligue, on détails pas et on laisse à la main de chacun :
- Soit le membre ne détails pas et les notes des autres équipes ne bougent pas.
- Soit on lance un rapide lancé de dé6 qui détermine les variations des autres équipes.
Avec pour chaque lancés, un résultat suivant :
1 : -2
2-3 : -1
4-5 :+1
6 : +2

Si on veux connaître le champion, on aura un barème pour définir le champion de la ligue qui répartira la probabilité de gagner en fonction du niveau de l'équipe. Ce choix étant optionnel, car clairement connaître le champion de D2 Finlandaise peut intéresser personne.

En sachant que la simulation des Big Five Ligues resteront elles, à la main des admins, donc sont hors auto-simulation sur les évolutions de fin de saison.

Donc, dans ce contexte où finalement la simulation d'une ligue se veux simple et assez rapide, les choses que tu propose, à mon sens vont considérablement alourdir la simulation qui doit tenir sur 4 semaines max.

Mais si tu as une vision qui pourrait permettre une évolution sans rajouter beaucoup de taches, n'hésites pas à la développer.

J'avoue que je suis un peu largué là

Vous voulez vraiment, chacun, simuler totalement la ligue de votre joueur?

Moi c'est vraiment cette histoire de +2 ou +3 (ou -2/-3) que je ne comprend pas car ça fonctionnera dès la première saison car on se base la dessus mais ensuite il se peut que non car il va y avoir une variation de NG. Je sais pas si je m'exprime bien ^^

KM. a écrit:

Vous voulez vraiment, chacun, simuler totalement la ligue de votre joueur?

Comment tu fais si il y a deux mecs dans une ligue ? Non je pense pas en vrai, il faut trouver un système autogéré pour la ligue, mais pas le club.

D'ailleurs, si deux players de deux joueurs différents se trouvent dans le meme club, il se passe quoi ?

Mike Kinclo'och a écrit:

Moi c'est vraiment cette histoire de +2 ou +3 (ou -2/-3) que je ne comprend pas car ça fonctionnera dès la première saison car on se base la dessus mais ensuite il se peut que non car il va y avoir une variation de NG. Je sais pas si je m'exprime bien ^^

J'avoue je comprends pas.
Tu veux illustrer avec un exemple ?

Citation :

Comment tu fais si il y a deux mecs dans une ligue ? Non je pense pas en vrai, il faut trouver un système autogéré pour la ligue, mais pas le club.

Citation :

Si plusieurs Players se trouvent dans la même division mais pas dans le même club.
Ils font la même opération.
A l'exception du cas où ils obtiennent tous les deux le titre, aucun conflit n'est possible.
S'ils obtiennent tous les deux le titre, il convient de faire un ordre de priorité :
1. Par Note Club
2. Si égalité, par Note du joueur
3. Si là encore, les clubs sont à l'identiques, lancés 1d6 avec pour résultat, 1-2-3 = Club A champion
4-5-6 = Club B champion. Le club non champion obtient pour résultat "Podium".

Citation :

D'ailleurs, si deux players de deux joueurs différents se trouvent dans le meme club, il se passe quoi ?

Je ne l'ai pas noté dans les règles, c'est pas faux.
Mais clairement :
- Priorité à celui qui a le plus de joueurs dans le club ;
- Priorité a celui qui a le plus de niveau au cumul des notes Players ;
- Sinon on tire au dés si aucun accord n'est trouvé.

Pour info, les Big five (donc les 5 grosses ligues : BDL, SA, PRL, L1, Liga) seront simulés sur une matrice excel, en quelques lancés. Hyper simple, peu détaillés, on aura donc le classement en automatique.

Mais tout le monde n'ayant pas Excel, ni n'étant à l'aise sur cet outil, je ne pense pas que je puisse le diffuser. Par ailleurs, simuler de cette façon prends quand même un peu plus de temps que la simulation prévue pour les autres ligues.

Je verrais en regardant les premiers lancés se faire :)

Et sinon la D1 Finlandaise à un niveau 4 et la meilleur équipe un niveau 5. L'équipe qui à niveau 5 doit jouer le titre mais selon les règles il devrait jouer le haut de tableau car la différence est +1. Il ne faut pas changer ça ?


"La note du club détermine sa position attendue dans la division, par exemple :
Si note du club supérieur à 3 par rapport à la note de la division : Le titre
Si note supérieur à 2 : Podium (qualifs coupes européennes)
Si note supérieur à 1 : Haut de tableau
Si note égale la Ligue : Milieu de tableau
Si note inférieur de 1 : Bas de tableau
Si note inférieur de 2 : Maintien
Si note inférieur de 3 : Relégation."

Moi pour l'instant j'ai vraiment du mal à me projeter sur les simulations dans une league ou il y a plusieurs joueurs, dans une équipe ou y'a plusieurs joueurs etc ...

Genre au Portugal ou y'a 5 joueurs dans le championnat.
Ou la Championship ou il y'a 3 joueurs à Soton.

Là c'est que le début, mais ça m'inquiète un peu de me dire qu'on va avoir x joueurs dans un championnat et que ça risque de devenir un véritable "bordel" quand il va falloir déterminer les classements des équipes.

Pour toi Kad, il faudrait uniquement simuler nos propres joueurs ?

Franchement je ne serais pas dire.
A l'époque quand j'avais planché sur la simu en automatique pour les Players (Dragan avec les jeunes de Marseille, Dom avec le Sporting, Mazar en Bolivie je crois de mémoire), pour que ce soit cohérent, on faisait la simu de toutes les autres équipes. Mais on était solo dans notre league, pas d'impact sur les autres joueurs.
Là j'ai du mal à voir, mais j'peux me tromper attention.

Btw, le logo de l'agence WS :

https://i.servimg.com/u/f70/14/10/05/08/logoag10.png

Sinon chacun gère son joueur et on créer une équipe de simulateurs pour faire la simu championnats et coupes ?

Mike Kinclo'och a écrit:

Sinon chacun gère son joueur et on créer une équipe de simulateurs pour faire la simu championnats et coupes ?

Et on re-simule 18 matchs par saison, et puis, on revient sur l'ancienne version .

Bref, d'un point de vue plus sérieux.
Là, j'ai pas d'alternative à proposer.

Je m'absente deux jours, je vais réfléchir à ça.
Donc, pas de début de saison le 15 juin, car la simu globale ne convainc pas.

Par contre ça va être détérminé comment les places européennes etc vu que l'an dernier certaines compétitions n'ont jamais été finie en terme de simu ? (PRL par exemple, qui s'arrête à la J17 et qui n'a pas de classement final (classement arrêté à la J15))

WS Agency a écrit:

Par contre ça va être détérminé comment les places européennes etc vu que l'an dernier certaines compétitions n'ont jamais été finie en terme de simu ? (PRL par exemple, qui s'arrête à la J17 et qui n'a pas de classement final (classement arrêté à la J15))

Il me semble que j'ai posté le classement quelques part.
Sinon, je vais voir pour refaire un calcul rapide pour les qualifiés
A défaut, Chelsea et Liverpool y seront.

Citation :

Je ne comprend pas ta remarque de simuler 18 matchs par saisons. Si on est 2/3 à simuler chaque ligue "en quelques lancés" ça peut aller vite non ?

Non, c'est exclu ! Je ne veux pas qu'on dépende de personne pour les simu. C'est justement ce qui pourrissait la simu, devoir attendre après X ou Y, devoir le remplacer quand il était absent sans prévenir, etc...
Si un membre ne fait pas sa simu, ça ne regardera et ne pénalisera que lui, mais il est hors de question que quelqu'un simule pour les autres ou que les autres soient dépendants de lui.

Pour les 5 ligues du Big five, je serai seul à avoir la main sur les simus.

Chelsea & Liverpool qualifié, ça me convient

Ouais dans le doute, on favorise les players

Je vais essayer de trouver un moyen de faire une simu de ligue plus mieux (j'ai pas d'autres termes)
Ce qui est un peu perturbant, c'est que c'est plus ou moins le système de simulation des Présidents, et à l'époque, ça gênait personne que seule son équipe évolue en terme de NG.

KM. a écrit:

Citation :

Je ne comprend pas ta remarque de simuler 18 matchs par saisons. Si on est 2/3 à simuler chaque ligue "en quelques lancés" ça peut aller vite non ?

Non, c'est exclu ! Je ne veux pas qu'on dépende de personne pour les simu. C'est justement ce qui pourrissait la simu, devoir attendre après X ou Y, devoir le remplacer quand il était absent sans prévenir, etc...
Si un membre ne fait pas sa simu, ça ne regardera et ne pénalisera que lui, mais il est hors de question que quelqu'un simule pour les autres ou que les autres soient dépendants de lui.

Pour les 5 ligues du Big five, je serai seul à avoir la main sur les simus.

C'est sur qu'il va falloir faire des compromis. Et il y pas moyen d'intégrer un widget ou truc du genre qui puisse faire une simu d'un tableur Excel, mais sur le fofo ?

WS Agency a écrit:

Chelsea & Liverpool qualifié, ça me convient

Je veux pas dire mais le classement avait bien été publié, je pense dans le topic réactions, et c'était Arsenal deuxième

GC Agency a écrit:

C'est sur qu'il va falloir faire des compromis. Et il y pas moyen d'intégrer un widget ou truc du genre qui puisse faire une simu d'un tableur Excel, mais sur le fofo ?

Nop.

Mais je pense que le soucis, c'est surtout les limites de l'auto-simulation.
Le système du Reborn a été pensé pour que chacun puisse obtenir SES résultats en quelques clics et lancés de dés.
Du genre un mec qui passe 5-10mn par mois peut suivre le jeu et faire ses lancés sur 2-3 personnages.

Ce qui est demandé, c'est d'accroitre ce temps et donc, pour simuler une ligue complète - même sans tableur Excel - il faudra doubler voir triplé ce temps pour chaque personnage.

Est-ce que chacun est d'accord pour ça ?
Franchement, je pense pas.

Je ne sais pas si j'ai voulu allé trop loin dans l'auto-simulation, si on est encore trop accroché à l'ancien modèle ou ce qui pourrait bloqué ni crispé la simulation.

J'arrive après la bataille visiblement mais du coup je ne comprends pas trop, où est le problème avec le système de simulation proposé du coup ?

Les possibles interférences entre les simulations si plusieurs joueurs se trouvent dans la même ligue et/ou le même club

Pourquoi il y en aurait ?
J'avais l'impression que c'était plutôt clair dans les règles, enfin de ce que j'avais compris, tu simules seulement ton équipe pour voir, en un ou deux lancés, comment elle se positionne comparé à son objectif initial (sans vraiment avoir de classement net au final si j'ai bien capté). Si deux joueurs dans le même championnat du coup il n'y a pas d'interférence, l'équipe du joueur 1 a potentiellement réussi son objectif (+0) et celle du joueur 2 surpassé le sien (+1 par exemple). Mais comme il n'y a pas de notion de position au classement, cela ne crée pas de problème..
A moins que je n'ai pas du tout compris le système de simulation et que les lancés de dés génèrent au final un classement précis en fin de saison ?

Et j'avais compris que s'il y a deux joueurs dans une même équipe, une seule personne faisait les lancés de dés pour l'équipe et chacun la simu individuelle de son joueur..

Le seul truc que je me pose comme question c'est concernant les objectifs qui sont, en l'état actuel, fixés en fonction du niveau de l'équipe pris en comparaison au niveau de la ligue. Sauf que, par exemple, Liverpool est niveau 8 et la ligue niveau 7, et donc suivant le barème en vigueur Liverpool ne jouerait pas le titre alors qu'ils ont la meilleure NG si j'ai bien compris.